О корпорации, модернизации, формации и оппозиции.

Финам FM  Реальное время


Г. А. Явлинский:

Можно так жить, и долго можно. Можно, конечно, и недолго, это как сложится, но можно и долго. 25% примерно жителей нашей страны вполне удовлетворены ситуацией, и будут удовлетворены. Экономическая система, которая создана в стране – это устойчивая система, система самовоспроизводящаяся, имеющая свою социальную поддержку, причем сильную социальную поддержку, суть которой в том, что люди, которые живут, пользуясь этой системой, в ней, в этой системе, они с ней не захотят расстаться ни за что, потому, что это ухудшает их положение очень быстро. Люди эти в основном грамотные, умные, они понимают, что такая система в стратегическом смысле не жилец, но расстаться с ней сегодня, сейчас – это значит сегодня, и завтра ухудшить свое положение. Поэтому они этого делать не хотят...

Жить можно. Но 75% не имеет в этой системе никакой перспективы. Просто вообще никакой. Ни с точки зрения квалифицированных рабочих мест, ни с точки зрения образования, ни с точки зрения качества жизни, ни с точки зрения ничего. Эта система ничего не предлагает. Во-вторых, эта система формирует особый средний класс,.. – это те, кто обслуживает перераспределение доходов, получаемых от сырья.  Чиновники, работники ресторанов, казино. Ну, как один мой очень талантливый знакомый сказал: ресторан, такси, девочки – вот формула среднего класса...

Природа нашего государства очень особая. Это не представитель общества, это не общественное государство – это некая корпорация, представляющая интересы некой группы бизнесов. Оно не контролируется обществом, оно не подчиняется обществу, оно не ответственно перед обществом. Оно является некой группировкой, находящейся у власти, и оно является предпринимателем. Наше государство – это бизнесмен... Это не общественный орган, который стоит над бизнесом и в большей или меньшей степени определяет правила действий, а это участник, только участник, который хозяйствует сам, который зарабатывает сам, который знает эти механизмы, как себе приносить пользу, и который откупается своими социальными программами от всех остальных, просто чтобы тихо и спокойно было в стране. Это такое особое дело...

Политическая монополия плюс частнособственнический интерес – это, с моей точки зрения, ужасно разрушительная конструкция сама по себе. Может какое-то время существовать политическая монополия и Госплан, но не может существовать политическая монополия и частный интерес, потому что это означает, что конкуренции в такой системе не может быть по определению. Права собственности в такой системе не может быть по определению. Высоких стандартов в такой системе не может быть по определению. И инфляция тоже будет всегда в такой системе – она будет скрытая, в самых разных формах, но она будет всегда, потому, что существует политическая монополия. Если ты член политической корпорации, тогда ты можешь делать все, что хочешь. А если ты не член, ты не можешь делать ничего...

До тех пор, пока не будет бесспорных неприкосновенных прав собственности, частной собственности, ничего сделать ни в экономике, ни в государстве в целом невозможно. Второе – это судебная система, ее относительная хотя бы независимость и способность быть арбитром. Третье – это закон, который должен быть в максимальной степени одинаковым для всех. Отсюда, должна быть другая Дума, она должна по-другому формироваться, и так далее. Вот без этих, по крайней мере, трех решений невозможно сделать ничего. Мало того, как показывают события, похоже, что даже дома никто не будет строить без того, землю никто не даст без этого, потому  что не решены эти три фундаментальные вещи...

Жизнь, история показала: возможно путем авторитарных или даже тоталитарных методов создание индустриального государства из аграрного, превращение аграрного государства в индустриальное. Возможно. Из индустриального государства создать постиндустриальное государство такими методами невозможно, и таких примеров нет... ...предлагаю всем, кому это интересно, сравнить, например, историю послевоенную Южной Кореи и Индонезии. А разница в следующем: шли они одинаково, назывались "тиграми", там был огромный бум, а потом достигли определенного предела. В Южной Корее события развивались так: с большим трудом, но все же к власти пришел президент Ким Дэ Чжун, он арестовал двух предыдущих президентов, их судили за коррупцию, приговорили к смерти, он их помиловал, и с того момента Южная Корея стала развиваться как постиндустриальная страна, по-другому, и сегодня является одной из очень развитых стран. В Индонезии ничего этого не случилось. Если вы прилетаете в Джакарту, выходите из аэропорта и садитесь в такси, то, скорее всего, любое такси принадлежит семье президента – или дочке, или сыну, или еще кому-то, и так далее. Превратилось это едва ли не в гражданскую войну, страна начала распадаться, начали отделяться от нее… Взрывы постоянные, терроризм, крайняя нестабильность, экономический рост сильно затормозился. Вот вам два просто совершенно внятных примера...

Господа, вы определитесь. Если вы хотите быть в шоколаде, как те, которые в "Единой России" в Кремле, и в этом вся стратегия, что как туда попасть и сидеть там вместо них, или на худой конец вместе с ними, то это одна стратегия. Я знаю, что 90% из вас хочет этого.... Если вы хотите изменить все для всех – это иной подход. ... А если говорить о 90-х, то это вообще не пример. При чем здесь 90-е? 90-е привели к тому, что мы имеем сегодня. Там, в общем, завидовать нечему, в 90-х, и они только дискредитировали все то, что люди хотели получить, в то время дискредитировали. Поэтому все придется делать заново...

Скажу только одно: я отнюдь не предлагаю ничего отбирать, заново продавать, перераспределять. Я хочу сделать другое: я хочу, чтобы всякая собственность, начиная от очень маленького магазинчика, палаточки, и кончая крупными активами, была в России действительно экономически частной собственностью. Тогда будут инвестиции, тогда это будет развиваться, тогда экономика страны будет идти вперед. Ради этого в экономике совершались все реформы, и это право человека – иметь возможность обеспечивать себе и другим нормальную жизнь с помощью средств производства и частной собственности. Вон какие даже слова я употребляю! Другого просто решения не существует.